SpecPrawny.pl | Forum Prawne

Jak to jest w znowelizowanym kodeksie pracy z utworzeniem służby bhp? W starym kp ( art. 237 (11)) służba bhp była tworzona jeżeli pracodawca zatrudniał więcej niż 10 pracowników, ale jeżeli pracowników było nie więcej niż 50 mógł jej nie tworzyć tylko zlecić jej zadania specjaliście spoza zakładu pracy, a jeżeli nie wiecej niż 100 mógł zlecic jej zadania pracownikowi zatrudnionemu pry innej pracy. Rozporządzenie określa jakie wymagania muszą spełniać osoby wykonujące zadania służby.

Po ostatniej nowelizacji pracodawca zatrudniający do 100 pracowników nie musi tworzyć służby bhp, ale ciązy na nim wtedy obowiązek wykonywania zadań tej służby. (par. 2)
Może też powierzyć wykonywanie zadań tej służbny specjaliście spoza zakładu i lub pracownikowi zatrudnionemu przy innej pracy (par. 3)

Chodzi mi o to czy paragraf 3 (możliwość powierzenia wykonywania zadań tej służby specjaliście spoza zakładu lub pracownikowi zatrudnionemu przy innej pracy):
1. to forma w jakiej pracodawca który liczy do 100 pracowników, i ciąży na nim obowiązek wykonywania zadań tej słuzby może wykonać zadania tej służby (poprzez powierzenie) czy też:
2. to forma w jakiej pracodawca powyżej 100 pracowników na którym ciąży obowiązek utworzenia służby bhp może się z niego wywiązać porzez powierzenie zadań tej służby specjalistom lub pracownikowi zamiast utworzenia służby bhp.

Czyli czy paragraf trzeci odnosi się do pracodawcy do 100 pracowników czy też zadaniczo do takiego powyżej 100 pracowników (zasadniczo bo mniejszy i tak by mógł jak by chciał)?

W pierwszym przypadku wykonywanie zadań służby bhp przez pracodawcę byłoby czymś w zasadzie tym samym co wykonywanie tych zadań przez podmioty którym to powierzono. Po prostu pracodawca który sam nie może lub nie chce spełniać zadań tej służby powierza to specjalistom spoza zakładu lub pracownikowi który ma odpowiednie uprawnienia. Co prawda rozporządzenie (chyba że już jest nowe) nic nie mówi o warunkach jakie powinien spełniać pracodawca wykonujący zadania służby (a przecież pracodawca nie musi byc osoba fizyczną, co wtedy??????), ale mówi jakie warunki powinni spełniać pracownicy lub specjaliści. I są to warunki dość wysokie (np. wykształcenie wyższe 2-letni staż zawodowy i kurs instruktora bhp). Poniewaz w większości małych firm nie ma takich osób to pozostawała by tylko droga specjalistów spoza firmy. W praktyce więc nowy przepis okazał by się jeszcze bardziej restrykcyjny od starego bo nawet firmy zatrudniające np. 2 pracowników w jakiś sposób zadania słuzby bhp musiały by wykonywać (czego przedtem nie musiały). Chyba że pracodawca na którym spoczywa obowiązek wykonywaniua zadań służby w jakś tam ogólny sposób je wypełnia a dopiero powierzenie wymagałoby spełnienia warunków które określa rozporządzenie.

Możliwe jednak (jak by przyjąć interpretację wg pkt 2) że wykonywanie zadań służby bhp które ciązy na pracodawcy to coś zupełnie innego niż wykonywnie zadań przez osoby którym to powierzono. Po prostu pracodawca zatr. do 100 pracowników w jakiś tam ogólny sposób wykonuje zadania służby bhp. Natomiast powierzenie wykonywania zadań służby byłoby dopiero alternatywą dla utworzenia słuzby bhp przez pracodawcę (czyli dotyczyło by w zasadzie pracodawcy powyżej 100 pracowników) i tutaj miało by zastosowanie owo rozporządzenie.

Więc jak to jest?

I jeszcze jedno? Jakie warunki musi spełniać osoba prowadząca szkolenia bhp? W rozporządzeniu o szkoleniach, (Dz. U. nr 62 z 96r. poz 285) nie mozna znaleźć tych wiadomości. Pisze się natomiast o jednostkach organizacyjnych uprawnionych do prowadzenia takiej działalności na podstawie odrębnych przepisów. Jakich przepisów?

Chodzi mi o to czy paragraf 3 (możliwość powierzenia wykonywania zadań tej służby specjaliście spoza zakładu lub pracownikowi zatrudnionemu przy innej pracy):
1. to forma w jakiej pracodawca który liczy do 100 pracowników, i ciąży na nim obowiązek wykonywania zadań tej słuzby może wykonać zadania tej służby (poprzez powierzenie) czy też:
2. to forma w jakiej pracodawca powyżej 100 pracowników na którym ciąży obowiązek utworzenia służby bhp może się z niego wywiązać porzez powierzenie zadań tej służby specjalistom lub pracownikowi zamiast utworzenia służby bhp.

Czyli czy paragraf trzeci odnosi się do pracodawcy do 100 pracowników czy też zadaniczo do takiego powyżej 100 pracowników (zasadniczo bo mniejszy i tak by mógł jak by chciał)?

Moim zdaniem, zasadniczo do tego zatrudniającego ponad 100 pracowników. Patrz jednak niżej.

Możliwe jednak (jak by przyjąć interpretację wg pkt 2) że wykonywanie zadań służby bhp które ciązy na pracodawcy to coś zupełnie innego niż wykonywnie zadań przez osoby którym to powierzono. Po prostu pracodawca zatr. do 100 pracowników w jakiś tam ogólny sposób wykonuje zadania służby bhp. Natomiast powierzenie wykonywania zadań służby byłoby dopiero alternatywą dla utworzenia słuzby bhp przez pracodawcę (czyli dotyczyło by w zasadzie pracodawcy powyżej 100 pracowników) i tutaj miało by zastosowanie owo rozporządzenie.

Nie można powiedzieć, że wykonywanie zadań służby u pracodawcy zatrudniającego do 100 pracowników oraz zatrudniającego ponad 100 pracowników, to cośzupełnie innego. Zakres działania służby bhp z § 2 i § 3 rozporządzenia dotyczy każdej służby bhp, a więc i tej, której zadania może wykonywać pracodawca. Jeśli czuje się kompetentny, może to robić sam, jeśli nie, powinien jej zadania powierzyć specjaliście. Pracodawca zatudniający do 100 pracowników jest zwolniony z organizacyjnego tworzenia (wyodrębniania) służby bhp, ale nie jest zwolniony z zapewnienia wykonywania jej zadań.

Dziękuję

Ale czy pracodawca do 100 pracowników musi mieć kogoś kto spełnia warunki do wykonywania zadań służby bhp jakie nakłada rozporządzenie? Bo jeśli tak to byłby to bardzo przykry (i bezsensowny) przepis. Te rozporządzenie było tworzone do starego przepisu, gdzie wykonywanie zadań służby było alternatywą dla tworzenia służby i stąd te wysokie wymagania. Natomiast całkiem mali pracodawcy nie musieli wykonywać zadań słuzby bhp a dzisiaj muszą.

Moim zdaniem pracodawca do 100 pracowników nie ma obowiazku tworzenia służby, ale także przy wykonywaniu zadań tej służby nie ma obowiązku aby w jego zakładzie zajmowali się tym ludzie z uprawnieniami inspektora bhp, czyli takimi jakie nakłada rozporządzenie. Np 3 pracowników i od razu potrzebny ktoś z uprawnieniami inspektora bhp? Toż to koszmar.
Dlatego myślę, że wykonywanie zadań słuzby bhp które ciąży na pracodawcy do 100 pracowników to coś innego niż wykonywanie zadań tej służby np przez powierzenie to specjalistom zamiast utworzenia służby bhp, gdzie występuje taki obowiązek. Bo w starym przepisie wykonywanie zadań służby było alternatywą dla utworzenia służby dla pracodawcy na którym zasadniczo ciążył obowiązek tworzenia słuzby, a w nowym przepisie wykonywanie zadań służby przez pracodawcę to obowiązek który ciązy na pracodawcy który nie musi zasadniczo tworzyc służby.

Ale czy pracodawca do 100 pracowników musi mieć kogoś kto spełnia warunki do wykonywania zadań służby bhp jakie nakłada rozporządzenie?

Jeśli jest w stanie sam wykonywac zadania służby, nie musi.

Moim zdaniem pracodawca do 100 pracowników nie ma obowiazku tworzenia służby, ale także przy wykonywaniu zadań tej służby nie ma obowiązku aby w jego zakładzie zajmowali się tym ludzie z uprawnieniami inspektora bhp, czyli takimi jakie nakłada rozporządzenie. Np 3 pracowników i od razu potrzebny ktoś z uprawnieniami inspektora bhp?

Co do zasady zgadzam się. O ile pracodawca ma choćby zielone pojęcie nt. zasad i przepisów bhp.

Dlatego myślę, że wykonywanie zadań słuzby bhp które ciąży na pracodawcy do 100 pracowników to coś innego niż wykonywanie zadań tej służby np przez powierzenie to specjalistom zamiast utworzenia służby bhp, gdzie występuje taki obowiązek.

Organizacyjnie - tak.

W nawiązaniu do powyższego wątku wklejam tekst z dzisiejszej Gazety Prawnej.

Jaka służba bhp?
W ostatniej nowelizacji kodeksu pracy w ramach zmniejszania obciążeń dla pracodawców złagodzono m.in. wymagania dotyczące służby bhp w firmach. Jednak przepisy w tym względzie zostały w trakcie prac parlamentarnych tak zmodyfikowane, że nie jest jasne, w jakiej formie, u których pracodawców powinna funkcjonować służba bhp.


Na mocy obowiązujących do 28 listopada br. przepisów art. 23711 k.p. do tworzenia służby bhp zobowiązani byli pracodawcy zatrudniający więcej niż 10 pracowników. Jednak w firmach, w których pracowało do 50 osób, można było powierzyć wykonywanie jej zadań specjalistom spoza zakładu pracy, a jeśli liczba zatrudnionych nie przekraczała 100 – dopuszczono realizowanie tych obowiązków przez pracowników zatrudnionych przy innej pracy.

Nowelizacja kodeksu pracy podniosła próg do 100 pracowników, po przekroczeniu którego trzeba tworzyć w firmie służbę bhp. Jednocześnie w art. 23711 k.p. znalazł się przepis par. 3, w myśl którego pracodawca może powierzyć wykonywanie zadań tej służby specjalistom spoza zakładu pracy lub pracownikowi zatrudnionemu przy innej pracy. Powstaje pytanie, czy z tej możliwości mają prawo skorzystać wszyscy pracodawcy, czy tylko zatrudniający do 100 osób? Jerzy Kowalski, dyrektor Departamentu Warunków Pracy w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej, przyznaje, że sprawa nie jest jednoznaczna. W jego ocenie dopuszczalna jest jednak interpretacja, w myśl której cytowany par. 3 dotyczy wszystkich pracodawców.

Kontrowersje budzi też przepis obligujący pracodawców zatrudniających do 100 osób, którzy nie przekazali zadań służby bhp zatrudnionym przy innej pracy ani specjalistom spoza zakładu, do przejęcia obowiązków tej służby. Nie określono bowiem kwalifikacji, jakie tacy pracodawcy powinni posiadać. Zdaniem J. Kowalskiego ma tu zastosowanie art. 207 k.p., w myśl którego pracodawcy są zobowiązani znać przepisy i zasady bhp. Pracodawcy chcący samodzielnie realizować funkcje służby bhp powinni więc co najmniej przejść szkolenie bhp, na którym była mowa o jej zadaniach.

Prawdopodobnie wkrótce przepisy dotyczące służb bhp zostaną sprecyzowane i zaostrzone. Znajdujący się w Sejmie rządowy projekt kolejnej nowelizacji k.p., której celem jest dostosowanie jego postanowień do wymogów Unii Europejskiej, zakłada przesądzenie, że obowiązki służby bhp mogą być powierzone pracownikom zatrudnionym przy innej pracy lub specjalistom spoza zakładu tylko przez pracodawców mających do 100 pracowników.

Natomiast wykonywanie zadań służby bhp przez samych pracodawców dopuszczalne ma być tylko w firmach zatrudniających do 20 osób, a jeśli wykonywane są wyłącznie prace biurowe – do 50 pracowników i pod warunkiem odbycia przez pracodawców odpowiedniego szkolenia. J. Kowalski tłumaczy, że z Dyrektywy z 12 czerwca 1989 r. w sprawie wprowadzenia środków mających na celu ulepszenie warunków bhp pracowników podczas pracy (89/391/EWG) wynika, że zasadą jest, iż pracodawca tworzy wewnętrzne służby bhp. Zwalnianie z tego obowiązku ma być wyjątkiem, a więc nie powinno objąć zdecydowanej większości firm.

Jarosław Żarowski