SpecPrawny.pl | Forum Prawne

Nie ma Marcina, forum jakby zamarło... No ale spróbuję:

Czy podanie cudzemu dziecku, które rodzice powierzyli naszej opiece, w przypadku bólu zęba leku przeciwbólowego dostępnego bez recepty, w sytuacji gdy z rodzicami lub z lekarzem kontakt jest niemożliwy bądź utrudniony, mieści się w ramach „należycie starannej” opieki nad dzieckiem i nie przekracza granic dozwolonego ryzyka?

Jakie jeszcze przykładowo leki można by cudzemu dziecku podać bez konsultacji z lekarzem i w jakiej przykładowej sytuacji?

Jeżeli dostępny bez recepty lek przeciwbólowy wywoła nieoczekiwane skutki uboczne, wstrząs, zadziała silnie uczulająco, czy będzie to w myśl teorii przeciętnej przyczynowości normalny, przeciętny skutek podania leku, powodujący automatycznie winę opiekuna, który lek podał?

bardzo ważne jest tło sprawy. Np jakie są okoliczności, jak dalece niedostępna jest pomoc lekarza. Zasadniczo leków nie wolno podawać bez zgody lekarza lub, najlepiej, bez obecności jego samego. Jakie były okoliczności podania leku?
ps.
Cóż to jest za teoria o której Pan wspomina?

Cóż to jest za teoria o której Pan wspomina?

Przedszkole np.

Kontakt utrudniony, to nie znaczy niemożliwy ;)
Uważam, że w tej sytuacji leków przeciwbólowych nie należy podawać bez konsultacji z lekarzem, a najlepiej stomatologiem.

w tej sytuacji leków przeciwbólowych nie należy podawać bez konsultacji z lekarzem, a najlepiej stomatologiem.

Jeśli sprawa dotyczyłaby bólu głowy dziecka i miałbyś podać leki bez zgody rodziców również polecam kontakt z tym lekarzem :)

Jeśli sprawa dotyczyłaby bólu głowy dziecka i miałbyś podać leki bez zgody rodziców również polecam kontakt z tym lekarzem :)

Na szczęście nie mam do czynienia z cudzymi dziećmi ;)
Ale uwaga trafna jak najbardziej :)

bardzo ważne jest tło sprawy. Np jakie są okoliczności, jak dalece niedostępna jest pomoc lekarza. Zasadniczo leków nie wolno podawać bez zgody lekarza lub, najlepiej, bez obecności jego samego. Jakie były okoliczności podania leku?

1. Wycieczka szkolna przebywa na szlaku w Bieszczadach, dotarcie do lekarza jest kwestią kilkunastu godzin, a dziecko płacze z bólu.
2. Dziecko przebywa na wakacjach u chrzestnej, boli go ząb, a do rodziców nie można się dodzwonić

Cóż to jest za teoria o której Pan wspomina?

Omówiona w "Prawie karnym" A. Marka, Warszawa 2004

Trochę naciągane te, a zwłaszcza przykład 1.). Nb. Pan na nas sobie testuje różne pomysły?
1. Szkolna, a więc nauczyciele. Nauczycieli obowiązują szczególnie ostre zasady. Nie moga oni sobie pozwolić na postepowanie niezgodne z prawem, bo to jest sprzeczne z ich profesjonalizmem. Na pewno skonsultują to z lekarzem. Wycieczek szkolnych nie powinno się robić bez łączności ze śwatem.
Pierwsza pomoc przedlekarska - tak.
Podawanie tabletek - absolutnie nie.
Ból zęba można wytrzymać a zatrucia czy reakcji na lek być może nie.

2. Przypadek domowy. Tu zapewne rodzina nie będzie się z tym certolić i lek poda. Chyba że ktoś rozsądny wpadnie na pomysł telefonu do mamy. Ew. lekarza.
W naszych cięzkich czasach pomału to odchodzi w niebyt. Po amerykańsku zacznie się praktyka dochodzenia odszkodowań od znajomych i krewnych. Odradzałbym uczenia się zachowań kłopotliwych i narażonych na konsekwencje prawne.

Tak naprawdę leki wolno stosować wobec innych osób tylko lekarzowi lub osobie mającej jego upowaznienie. A i to stosowanie samemu nie do końca jest ok, bo o ile wiem samobójstwa nie są legalne

1. Szkolna, a więc nauczyciele. Nauczycieli obowiązują szczególnie ostre zasady. Nie moga oni sobie pozwolić na postepowanie niezgodne z prawem.
(...)Ból zęba można wytrzymać a zatrucia czy reakcji na lek być może nie.
2. Przypadek domowy. Tu zapewne rodzina nie będzie się z tym certolić i lek poda.

Postawmy kropkę nad "i".
Czy jeżeli uśmierzenie dziecku bólu przez nauczyciela jest postępowaniem niezgodnym z prawem, to także i w drugim przypadku ("domowym"), gdy "rodzina lek poda", będzie to niezgodne z prawem?
Zobowiązanie w sensie cywilnoprawnym to samo. Zatem gdzie w przepisach szukać różnicy, sprecyzowania, że pojęcie 'opieka' w odniesieniu do nauczyciela należy rozumieć inaczej?

PS. Nic nie testuję, szukam prawdy - i jest to dla mnie ważne.

Gdyby w sytuacji, gdy kontakt z lekarzem jest kwestią kilkunastu godzin, opiekun nie uśmierzył dziecku bólu zęba (brak zagrożenia życia!) lekiem, lecz pozwolił mu cierpieć, rodzice mieliby podstawy do żądania odszkodowania za niewłaściwe sprawowanie opieki, obojętność na cierpienia dziecka, zaniechanie, zaniedbanie?