SpecPrawny.pl | Forum Prawne

powiedzcie mi panowie jeszcze jedną rzecz....

czy w związku z tym starając sie o prace w przypadku nie wymaganego zaswiadczenia o niekaralnosci a jedynie klauzuli napisanej przeze mnie o "nie karalnosci za przestepstwo popełnione umyslnie" niestety ten wyrok fakty działa na moją niekorzysc ?

Przestępstwo o którym mówimy jest przestępstwem umyślnym.

To co napisałaś wcześniej może sugerować, że Sąd uznał, iż przestępstwo było popełnione w tzw. zamiarze ewentualnym (sprawca nie chce popełnić przestępstwa ale przewidując możliwość jego popełnienia godzi się na to).

Inna sprawa, że zwykle granica między umyśłnym działaniem z zamiarem ewentualnym a działaniem nieumyślnym jest bardzo cienka.

powiedzcie mi panowie jeszcze jedną rzecz....

czy w związku z tym starając sie o prace w przypadku nie wymaganego zaswiadczenia o niekaralnosci a jedynie klauzuli napisanej przeze mnie o "nie karalnosci za przestepstwo popełnione umyslnie" niestety ten wyrok fakty działa na moją niekorzysc ?

Niestety, tak ;). Zgodnie z art. 8 kk, zbrodnię można popełnić tylko umyślnie; występek można popełnić także nieumyślnie, jeżeli ustawa tak stanowi. Skoro ustawa nie stanowi inaczej, należy uznać, że występek popełniłaś umyślnie.

Dodam, że do skazania w tym wypadku konieczne było udowodnienie winy umyślnej (czyli zamiaru ewentualnego o którym pisałem wyżej lub zamiaru bezpośredniego kiedy sprawca po prostu chce popełnić przestępstwo)

nie, sprawa wyglądała tak ze ja wystąpiłam o samoukaranie, bowiem rzeczywiscie nie poprosilam o dokument bo nie wzbudził wygląd moich watpliwosci, ..... inaczej musialabym udowadniac niewinnosc w sadzie, policja powiedziala ze nie oplaca sie bo jak sie nie uda to strace koncesje
wiec przyznalam sie, - gdybym wiedziala nie sprzedałabym alkoholu, wygląd nie wzbudził zastrzeżen- tak jest w dokumentach i tak bylo w rzeczywistosci

sprawa wyglądała tak ze ja wystąpiłam o samoukaranie, bowiem rzeczywiscie nie poprosilam o dokument bo nie wzbudził wygląd moich watpliwosci

policja powiedziala ze nie oplaca sie bo jak sie nie uda to strace koncesje wiec przyznalam sie

Być może nieco pochopnie ale rozumiem, że Twoje położenie wydawało się trudne

inaczej musialabym udowadniac niewinnosc w sadzie,

Niezupełnie. To prokurator musiałby wykazać dowodami, że co najmniej przewidywałaś to że kupujący są nieletni i się godziłaś na to, że sprzedając im alkohol popełniasz przestępstwo (że widząc ich dopuszczałaś myśl, że mogą być nieletni i mimo to sprzedałaś alkohol godząc się że to może stanowić przestępstwo)

słyszałam juz opinie ze manipulowano mną, by miec winnego i z głowy, ja rzeczywiscie sprzedalam, i rzeczywiscie nie wiedzialam ze jest nieletni, majac sklep z alkoholem pilnuje pracownikow a sama wladowalam sie na mine, nigdy nie bylam na bakier z prawem i jako laik, wystraszylam sie i odrzucilam wszelką obrone bojac sie ze utrace koncesje a tym samym zrodło dochodu.

ja rzeczywiscie sprzedalam, i rzeczywiscie nie wiedzialam ze jest nieletni

Istotne jest nie tyle czy wiedziałaś czy nie ale to czy na podstawie wyglądu klienta czy jego zachowania przewidywałaś, że jest nieletni i mimo to sprzedałaś

naturalnie chodzi o " nie przewidywanie", pomijam ze wiek ciężko na oko określić, tutaj mocno sporna jest ta kwestia

naturalnie chodzi o " nie przewidywanie",

Czyli krótko mówiąc domyślam się że klienci nie wyglądali na nieopierzonych gołowąsów

A czy w toku postępowania karnego składałaś jakieś wyjaśnienia w których np. przyznawałaś się że wiedziałaś, domyślałaś się czy chociaż podejrzewałaś że mogą to być osoby nieletnie?

tak, i w uzasadnieniu oskarzenia jest napisane ze sprzedalam piwo maloletniemu nie proszac o dokumenty gdyz myslalam ze sa nieletni, bo gdybym wiedziala ze sa to do przedazy by nie doszlo